- “Không phải Thủ tướng không dám kỷ luật ai. Không kỷ luật cũng không được. Vì Thủ tướng phải hành động theo quy định của pháp luật”, Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng trả lời chất vấn của đại biểu Quốc hội sáng 24/11.
Đại biểu đã nhắc lại lời Thủ tướng tại kỳ họp thứ 6, Quốc hội khóa XII, "trong hơn 3 năm qua tôi làm Thủ tướng nhưng chưa xử lý kỷ luật đồng chí nào", liên hệ với “bài bài học từ sự buông lỏng quản lý nhà nước với Vinashin", "không chấp hành nghiêm túc kỷ luật hành chính”...
Bee.net.vn xin trích đăng một số câu hỏi và trả lời của Thủ tướng xung quanh vụ Vinashin:
ĐB Phạm Thị Loan (Hà Nội): - Những ngày gần đây nhân dân chăm chú theo dõi nỗ lực Chính phủ tái cơ cấu Vinashin, Tập đoàn cũng tuyên bố làm ăn tự vay, tự trả.
Nhưng sẽ trả lãi ra sao khi mà số tiền hàng năm trả lãi ngân hàng 15 ngàn tỷ đồng cho khoản nợ vay 86 ngàn tỷ đồng. 5 năm sau, số tiền này sẽ tăng gấp đôi 160 ngàn - 170 ngàn tỷ đồng. Trong khi đó, doanh thu năm 2010 của Vinashin chỉ là 13 – 15 ngàn tỷ, số lỗ hoạt động kinh doanh là 1.100 tỷ đồng.
Theo tính toán của chúng tôi, kể cả sau tái cơ cấu, Vinashin không thể tự trả được nợ nếu không được bơm vốn từ bên ngoài và bán bất động sản.
Thứ nhất, xin hỏi Thủ tướng có cách nào để tự vay tự trả món nợ này? Nếu không trả được món nợ trên thì Thủ tướng sẽ làm thế nào?
Nếu Chính phủ khoanh nợ mà không tính lãi thì ai chịu trách nhiệm về việc ngân hàng thua thiệt số tiền 15 ngàn tỷ đồng, số tiền “đóng băng” ảnh hưởng đến hệ thống tài chính cả nước?
Thứ hai, với cương vị đại diện chủ sở hữu quản lý tập đoàn, Thủ tướng sẽ chịu trách nhiệm thế nào trước tình hình Vinashin?
Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng: - Về đề án tái cơ cấu Vinashin, chúng tôi đã thành lập Ban chỉ đạo liên ngành, cùng với Hội đồng quản trị Vinashin xây dựng đề án tái cơ cấu.
Qua nhiều lần chỉ đạo, Thủ tướng đã phê duyệt đề án đó, thấy khả thi. Nhưng từ đề án đến khi thành hiện thực là một quá trình đòi hỏi tập trung giải quyết quyết liệt. Chúng tôi sẽ kiên trì thực hiện.
Còn nội dung trả nợ cụ thể thế nào, Hội đồng quản trị sẽ trình bày rõ ràng để ĐB Loan hiểu. Còn ở đây, để trình bày thế nào, chúng tôi không thể nói rõ mua bao nhiêu con tàu…
Về chuyện trách nhiệm, tôi đã trình bày nghiêm túc trước Quốc hội. Việc cố ý làm trái của những lãnh đạo tập đoàn, các cơ quan chức năng xử lý theo đúng pháp luật. Còn Thủ tướng, Phó Thủ tướng có trách nhiệm trong quản lý của đại diện chủ sở hữu. Là người đứng đầu, tôi nhận trách nhiệm đó.
Thủ tướng, Phó Thủ tướng và các bộ trưởng, các thành viên Chính phủ có liên quan quản lý nhà nước, quản đại diện chủ sở hữu thì vẫn đang kiểm điểm để làm rõ trách nhiệm. Kết luận trách nhiệm cụ thể thế nào chúng tôi sẽ công khai. Chúng tôi trình bày như vậy là công khai.
ĐB Nguyễn Minh Thuyết (Lạng Sơn): - Tôi đề nghị làm rõ trách nhiệm cá nhân Thủ tướng với Vinashin, không chỉ với tư cách người đứng đầu Chính phủ.
Trách nhiệm của Thủ tướng, theo tôi hiểu ở đây chủ yếu là trách nhiệm của người được pháp luật giao thực hiện quyền chủ sở hữu ở các Tập đoàn và Tổng công ty 91 của Nhà nước. Trong quá trình thực hiện quyền hành có rất nhiều sai phạm xảy ra.
Tôi chỉ nói một sai phạm, vi phạm luật đó là điều 33 Luật Doanh nghiệp Nhà nước quy định: "Chủ tịch HĐQT không kiêm nhiệm chức vụ Tổng giám đốc công ty". Nhưng Thủ tướng là người ký quyết định để cho ông Phạm Thanh Bình vừa là Chủ tịch HĐQT, vừa là Tổng giám đốc công ty thì giải thích chuyện này như thế nào?
Nghị định 132 năm 2005 quy định cho người đại diện chủ sở hữu thực hiện tới 10 quyền tại các Tập đoàn, Tổng công ty. Nhưng khoản 4, điều 4 Nghị định trên cũng quy định chủ sở hữu phải chịu trách nhiệm trước pháp luật khi quyết định dự án đầu tư phê duyệt chủ trương mua bán, vay, cho vay, thuê, cho thuê theo thẩm quyền. Tôi nghĩ Thủ tướng nên dựa vào các quyết định của pháp luật để xác định trách nhiệm cụ thể của mình!
Tôi được biết hiện nay, Thủ tướng, các Phó Thủ tướng, các thành viên khác của Chính phủ đang kiểm điểm trước Ủy ban Kiểm tra Trung ương . Nhưng đây là Quốc hội, trả lời trực tiếp trước dân, chúng tôi mong đợi sự tự phê bình mạnh mẽ hơn của Chính phủ.
Chúng ta đang học Bác Hồ, tôi xin phép dẫn một câu của Bác Hồ: "Một Đảng mà dấu giếm khuyết điểm của mình là một Đảng hỏng! Một Đảng có gan thừa nhận khuyết điểm của mình, vạch rõ cái đó, vì đâu mà có khuyết điểm đó, xét rõ hoàn cảnh sinh ra khuyết điểm đó rồi tìm mọi cách sửa chữa khuyết điểm đó, như thế là một Đảng tiến bộ, mạnh dạn, chắc chắn, chân chính".
Tôi chỉ mong các đồng chí trong Chính phủ kiểm điểm nghiêm túc theo đúng tinh thần của Bác Hồ, theo đúng pháp luật của Nhà nước.
Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng: - Đại biểu Thuyết nói, quy định trực tiếp quyền đại diện chủ sở hữu thì Chính phủ đã ban hành một số nghị định thực hiện quyền với các tổng công ty, tập đoàn.
Điểm mới là tổ chức thực hiện không có bộ chủ quản như trước. Đã phân công, làm rõ là hội đồng quản trị là cơ quan, là đại diện chủ sở hữu trực tiếp tại DN. Các bộ, bộ quản lý ngành và bộ quản lý tổng hợp đựơc giao một số nhiệm vụ để thực hiện quyền chủ sở hữu.
Thủ tướng có trách nhiệm với mấy việc, như ra quyết định thành lập tập đoàn. Thứ hai, phê duyệt chiến lược phát triển, thứ ba, quyết định thành viên Chủ tịch Hội đồng quản trị. Với việc như vậy là cử cán bộ thực hiện quyền đại diện. Nhiều năm qua chúng tôi đã thực hiện việc này.
Tuy có nhiều cố gắng để hoàn thiện thể chế, từ 2006 đã ban hành 7 nghị quyết, nhiều chỉ thị, nhưng thể chế quản lý nhà nước với đầu tư, sử dụng vốn, với giám sát, thanh tra, kiểm tra còn nhiều bất cập, lúng túng, còn nhiều kẽ hở. Chúng tôi đã thấy và đang tiếp tục hoàn thiện.
Nhưng hoàn thiện thể chế, mô hình Tập đoàn, Tổng Công ty nhà nước là quá trình hoàn thiện dần, là mô hình chưa có. Còn về mô hình bộ quản lý. Hiện chúng tôi cũng đang nghiên cứu.
Thứ hai, việc bổ nhiệm Chủ tịch Hội đồng quản trị. Với chức năng của mình, tôi có quyết định về Hội đồng quản trị.
Từ năm 1996, khi lập Tổng Công ty công nghiệp tàu thuỷ VN. Cố Thủ tướng Võ Văn Kiệt quyết định chọn ông Phạm Thanh Bình. Đến năm 1999, Thủ tướng Phan Văn Khải lúc đó quyết định cho ông Phạm Thanh Bình làm Chủ tịch Hội đồng quản trị và Tổng giám đốc.
Đến khi lập tập đoàn, thì tôi là Phó Thủ tướng lúc đó có nhiều công văn yêu cầu tìm Tổng Giám đốc.
Khi lập tập đoàn thì cả tập đoàn và các bộ đều nói chưa tìm được ai. Dự kiến sẽ thuê Tổng giám đốc. Nên mới cho tiếp tục bổ nhiệm ông cũ làm Chủ tịch Hội đồng quản trị và Tổng giám đốc cho đến khi tìm được người mới. Tôi khi đó là Phó Thủ tướng đã đồng ý. Đây là thí điểm kéo dài từ năm 1999.
ĐB Phạm Thị Loan: - Sau Vinashin Chính phủ có chủ trương tái cơ cấu các tập đoàn khác không, đặc biệt Tập đoàn Dầu khí. Vì hiện nay Tập đoàn dầu khí đang đầu tư dàn trải ngoài ngành cốt lõi như bảo hiểm, bất động sản, tài chính, gas và cả taxi. Bây giờ còn được giao thêm đóng tàu.
Chỉ khác là Vinashin phải đi vay tiền để đầu tư còn dầu khí thì được nhà nước cấp tiền để làm và đang rộng tay sử dụng ở nhiều lĩnh vực. Tôi xin hỏi Thủ tướng vì lý do gì mà 50% đại biểu QH không muốn để lại 3.500 tỷ đồng cho Tập đoàn dầu khí nhưng Chính phủ vẫn quyết định cấp số tiền đó cho họ.
Thủ tướng kiểm soát việc sử dụng vốn của tập đoàn này thế nào? Việc dầu khí đầu tư 3,2 tỷ USD sang Venezuela thời điểm đất nước đang thiếu ngoại tệ là như thế nào?
Thủ tướng nghĩ gì về việc thành lập các tập đoàn kinh tế đa sở hữu, đầu tư dàn trải để rồi vỡ nợ là lại tái cơ cấu như Vinashin? Tôi cũng đề nghị Quốc hội cần có nghị quyết về sử dụng vốn ở Tập đoàn Dầu khí.
Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng: - Về việc có tái cơ cấu các tập đoàn khác hay không. Tôi không nói tái cơ cấu tất cả mà chỉ nói thực hiện thành công tái cơ cấu Vinashin và quyết tâm không để xảy ra sai phạm như Vinashin.
Về tập đoàn Dầu khí, hiện nay vẫn đang làm ăn tốt. Nhưng tôi đang yêu cầu các Tập đoàn phải rà soát, trong đó Dầu khí cũng đang thực hiện rà soát.
Về việc để lại tiền ngân sách 50% cho dầu khí. Chính phủ đã làm đúng theo chủ trương và pháp luật của nhà nước.
Dầu khí đang có liên doanh với Venezuela, có chủ trương của Chính phủ. Chúng ta thiếu năng lượng nên phải tìm kiếm năng lượng, để đảm bảo an ninh năng lượng cho đất nước. Đây là chủ trương đúng.
Giếng dầu đầu tiên mà ta liên doanh và đã có dầu là ở Nga. Tổng thống Nga khi sang thăm, gặp tôi, cũng đánh giá cao. Đây là chủ trương cần thiết, nhất quán.
Việc thực hiện có hiệu quả hay không, chúng tôi sẽ cố gắng.
Còn kinh doanh đa ngành, đa lĩnh vực, Thực hiện Nghị quyết TƯ 3 và Đại hội Đảng X nói về thực hiện thí điểm tập đoàn kinh tế, có kinh doanh đa ngành, đa lĩnh vực. Thí điểm có thể thành công hoặc không thành công.
8 tập đoàn kinh tế và nhiều Tổng công ty thực hiện theo mô hình này, hầu hết đều thành công. Tất nhiên chúng tôi cũng đang phát huy điểm tốt, và hạn chế điểm yếu. Chúng tôi có sơ kết và đang bước đầu hoàn thiện. Về đa ngành đa lĩnh vực, cũng là những ngành gắn kết với ngành chính.
ĐB Nguyễn Thị Bạch Mai (Tây Ninh): - Trong kỳ họp thứ 6 Quốc hội khóa XII, trong phần trả lời chất vấn tại hội trường, khi trả lời về trách nhiệm Thủ tướng trong kỷ luật hành chính, Thủ tướng đã phát biểu, "trong hơn 3 năm qua tôi làm Thủ tướng nhưng chưa xử lý kỷ luật đồng chí nào".
Bài học từ sự buông lỏng quản lý nhà nước với tập đoàn Vinashin, trong đó có việc không chấp hành nghiêm túc kỷ luật hành chính. Chẳng hạn Thủ tướng không cho mua tàu cũ, nhưng lãnh đạo tiếp tục mua tàu cũ là sai phạm nghiêm trọng trong kỷ luật hành chính....
Là người đứng đầu Chính phủ, trong thời gian tới Thủ tướng đã rút kinh nghiệm gì về việc Vinashin để siết chặt kỷ cương quản lý hành chính nhà nước với bộ máy?
Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng: - Không phải Thủ tướng không dám kỷ luật ai. Không kỷ luật cũng không được. Vì Thủ tướng phải hành động theo quy định của pháp luật.
Tôi trình bày chất vấn tại kỳ họp sáu là như vậy nhưng có lẽ diễn đạt chưa đầy đủ. Khi phát hiện sai phạm thì lãnh đạo phải có kiểm tra. Không có kiểm tra không có quản lý.
Mà khi phát hiện sai phạm thì phải xử lý. Nhưng không thể xử lý theo ý muốn cá nhân được mà phải theo quy định của pháp luật, của Đảng, có lý có tình và đúng bản chất sự việc.
Thủ tướng đã nhận thức và làm như vậy, cũng yêu cầu các cấp chính quyền, hệ thống hành chính nhà nước thực hiện như vậy.
Còn đối với Vinashin, có những lãnh đạo không chấp hành quy định của Đảng và đã bị xử lý theo đúng quy định của pháp luật, của Đảng. Tôi nghĩ rằng như vậy là nghiêm minh!
Xin trình bày là không thể, với một vụ việc mà mới nghe một thông tin mà Thủ tướng đã ra quyết định kỷ luật được. Luật không cho phép làm như thế.
Thủ tướng đã làm đúng theo quy định của pháp luật, đúng nghị quyết của Đảng trong đề bạt hay bổ nhiệm hay khen thưởng, xử lý cán bộ theo đúng thẩm quyền của mình.
Về lỗ hổng cơ chế, chưa đủ chặt chẽ, rồi lúng túng vì mô hình tập đoàn chưa có trong thực tế của nước ta. Học kinh nghiệm của các nước thì mỗi nước có một mô hình khác nhau. Cho nên thực tế cuộc sống đặt ra, chúng ta vừa làm vừa rút kinh nghiệm.
Qua vụ việc này, vừa có kẽ hở của cơ chế, vừa có kiểm điểm trách nhiệm thì tôi đã trình bày. Mức độ tới đâu, xử lý thế nào thì sẽ công khai.
| "Tôi được Quốc hội giao nhiệm vụ làm Thủ tướng Chính phủ, đã làm hết sức mình theo Hiến pháp, pháp luật, vì đất nước, vì nhân dân. Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng phát biểu tổng kết phần chất vấn của mình trước Quốc hội sáng 24/11. |
Thông Chí
Theo bee
Không có nhận xét nào:
Đăng nhận xét